在拜访利筝之前,洛朗接受了一场采访。他穿黑sE高领衫,看起来十分温和。
访谈初始,nV记者问出了最关心的问题:
“谁有权决定一件文物被如何讲述?是原生文化社群,还是承担保存与展示成本的机构?”
“如果某些捐赠在结果上提升了捐赠方的声誉、税务地位或政治资本,基金会如何评估这是否仍属于纯粹的公益行为?”
“是否存在一个明确的时间或条件阈值,在达到后,文物的最终去向必须被重新评估?”
洛朗全程没有打断。他专注地看着nV记者,听得极为认真。偶尔,在对方某个断句chu1,他会轻点tou,表达“我在听,请继续”的鼓励。
当然,在关键问题上,洛朗会及时给出反馈,以开放X问题的形式:
“您当时看到那份报告时,是什么感觉?”
“您希望看到怎样的改变?”
几个回合下来,nV记者开始重复自己之前的观点,语速逐渐变慢。
这时,洛朗说:“我理解您的疑惑和愤怒。”
他继续:“这个行业确实充满了太多不确定。很多时候,初衷是好的,但执行过程中会被各zhong各样复杂的因素影响。您看到的那些……令人不快的现象,我shen有T会。”
“您看,”洛朗十分诚恳,“我们基金会每年投入资金,在全球进行考古支持和修复项目。我们真心希望保护文明。但正如您所说,T系庞大,难免有yAn光照不到的角落。有时候,我们甚至也是这个不完美T系里的……被困住的一方。”
nV记者仿佛受到了鼓励。她调整了一下坐姿:
“在气候危机、全球公共卫生、基础教育仍有ju大缺口的当下,像基金会这样,将资金、人才,持续投入到那些……恕我直言,本质上属于少数JiNg英审美的项目上,这是否是一zhong结构X的不负责任?您提到的‘保护’,针对的是文明本shen,还是一个由西方审美主导的价值T系?”
她总结:“换言之,我们如何区分文明保护与价值再生产?——您如何说服人们,这不是一场代价高昂的自我欣赏?”
洛朗lou出思索的表情。
“很有意思的观点。不过,我为什么要说服大众?”
nV记者没想过会听到这样一个gen本X的反问。
好在她足够min捷:“因为这至少动用了社会信任。”她说,“基金会的影响力、免税地位、它所调动的关注,都不单纯属于私人领域。如果无法向公众说明意义,那它的合法X基础在哪里?”
“我明白了。那么在您看来,判断一项文明成果是否值得投入资源去保护的标准,应该是什么?”
他问得虚心。
nV记者感到自己正在被认真对待,这使她有些振奋:“应该是它所惠及的人群广度。它应该接受广泛的公众审视,看能否与当代议题——b如X别平等、生态意识、科技1UN1I——产生对话和启示。”
洛朗耐心地追问:“那么,juT到C作层面呢?”
“可以举办公开论坛,邀请多元背景的人参与讨论,发布问卷……”
“问卷设计由谁来完成?”洛朗温和地继续,“问题如何确保不带有引导X?不同教育背景、文化语境的人,对同件事物的理解可能存在天壤之别。我们是否要为他们先提供不同程度的艺术史和哲学熏陶,以确保评估的公平?这其中的时间和经济成本,应如何承担?”
nV记者试图提到她所搜集的大众的感受:
“juT方法可以慢慢探索;理念可以先行转变。有声音指出,你们这个领域孤芳自赏、门槛虚无;自己制定规则,自己评判价值。您认为这是一zhong自说自话吗?”
“当然,当然。”洛朗立刻安抚般地点tou。他在关键chu1赞同:“一个东西的价值,或许更好是建立在大众能看懂的基础上。而艺术,尤其是那些需要背景知识才能理解的古典艺术,实在是一场又一场的自我陶醉。”
他为之dao歉:“作为从业者,我必须承认,有时我的确沉浸在自己的世界里,忽略了与更广阔世界的连接。这是我的失职。”
nV记者没想要说得这么绝对,“有些确实是这样。让人觉得有距离感。”
洛朗沉Y片刻,又问:“那么,您的如此看法是源于您个人的经历吗?b如,是否曾有一些……过于注重表面形式的人或事,让您感到被欺骗或轻视?又或者,您是否更注重‘看得见’的结果,更期待把事情‘彻底弄明白’?对于那zhong……需要时间去理解、甚至本shen就留有模糊空间的把戏,会感到不安,甚至有些排斥?”
他说完,立即lou出歉意:“请原谅我的冒昧。我总是忍不住对有趣观点背后的人产生好奇,我自知这很不礼貌。”
nV记者感到被窥探的不适,尽guan他的语气始终温和。“这跟我的个人经历无关。我只是在陈述一zhong普遍存在的公众感受。”
“抱歉。请继续。”
洛朗始终安静地听着。
直到最后,当nV记者再次总结她的立场时,洛朗才叹息般地开口:
“这一定很不容易。”他说,“您的发声……需要很大的勇气。”
采访结束。摄像机已经关闭,录音笔的灯也灭了。
就在nV记者收拾笔记时,洛朗说:“一个问题,只是出于我个人的好奇。”
“当您感到不安甚至排斥时,通常会怎么zuo呢?”
nV记者皱了下眉,洛朗的问题实在是越界。
洛朗没有cui促。他安静在等,仿佛她的答案对他很重要。
“我……”她迟疑了一下,但想到这不是正式采访,“我会想把它弄明白。如果实在无法理解,或者觉得它在故弄玄虚……我可能会提出批评。”
“是倾向于剖析它的逻辑漏dong?”
nV记者说:“如果我认为它不仅是模糊,并且是用模糊来掩盖空dong,或者建立不必要的门槛;我会直接抨击它存在的前提。”
洛朗问:“空dong和门槛是指?”
“空dong……它缺乏实质内容。门槛,不帮助理解;它服务于排除某些人群。”
她的回答简洁、表面、专业,十分客观。
洛朗最终点了点tou:“谢谢您的坦诚。这对我很有启发。”
———
晚餐时分,洛朗忽然笑了。
她可真会给他惹麻烦。
她不仅自己撞得tou破血liu,还试图掀翻桌子。掀没掀翻不说,倒是先把桌上一大堆吃残食的飞虫震醒了。
这些飞虫,智识有限,对事物的复杂X毫无欣赏能力。甚至b她还要拒绝接受模棱两可的状态。
但……这场面,倒也有趣。
拜访的念tou来得急促。
是该去看看她了。
他期待着。
访谈初始,nV记者问出了最关心的问题:
“谁有权决定一件文物被如何讲述?是原生文化社群,还是承担保存与展示成本的机构?”
“如果某些捐赠在结果上提升了捐赠方的声誉、税务地位或政治资本,基金会如何评估这是否仍属于纯粹的公益行为?”
“是否存在一个明确的时间或条件阈值,在达到后,文物的最终去向必须被重新评估?”
洛朗全程没有打断。他专注地看着nV记者,听得极为认真。偶尔,在对方某个断句chu1,他会轻点tou,表达“我在听,请继续”的鼓励。
当然,在关键问题上,洛朗会及时给出反馈,以开放X问题的形式:
“您当时看到那份报告时,是什么感觉?”
“您希望看到怎样的改变?”
几个回合下来,nV记者开始重复自己之前的观点,语速逐渐变慢。
这时,洛朗说:“我理解您的疑惑和愤怒。”
他继续:“这个行业确实充满了太多不确定。很多时候,初衷是好的,但执行过程中会被各zhong各样复杂的因素影响。您看到的那些……令人不快的现象,我shen有T会。”
“您看,”洛朗十分诚恳,“我们基金会每年投入资金,在全球进行考古支持和修复项目。我们真心希望保护文明。但正如您所说,T系庞大,难免有yAn光照不到的角落。有时候,我们甚至也是这个不完美T系里的……被困住的一方。”
nV记者仿佛受到了鼓励。她调整了一下坐姿:
“在气候危机、全球公共卫生、基础教育仍有ju大缺口的当下,像基金会这样,将资金、人才,持续投入到那些……恕我直言,本质上属于少数JiNg英审美的项目上,这是否是一zhong结构X的不负责任?您提到的‘保护’,针对的是文明本shen,还是一个由西方审美主导的价值T系?”
她总结:“换言之,我们如何区分文明保护与价值再生产?——您如何说服人们,这不是一场代价高昂的自我欣赏?”
洛朗lou出思索的表情。
“很有意思的观点。不过,我为什么要说服大众?”
nV记者没想过会听到这样一个gen本X的反问。
好在她足够min捷:“因为这至少动用了社会信任。”她说,“基金会的影响力、免税地位、它所调动的关注,都不单纯属于私人领域。如果无法向公众说明意义,那它的合法X基础在哪里?”
“我明白了。那么在您看来,判断一项文明成果是否值得投入资源去保护的标准,应该是什么?”
他问得虚心。
nV记者感到自己正在被认真对待,这使她有些振奋:“应该是它所惠及的人群广度。它应该接受广泛的公众审视,看能否与当代议题——b如X别平等、生态意识、科技1UN1I——产生对话和启示。”
洛朗耐心地追问:“那么,juT到C作层面呢?”
“可以举办公开论坛,邀请多元背景的人参与讨论,发布问卷……”
“问卷设计由谁来完成?”洛朗温和地继续,“问题如何确保不带有引导X?不同教育背景、文化语境的人,对同件事物的理解可能存在天壤之别。我们是否要为他们先提供不同程度的艺术史和哲学熏陶,以确保评估的公平?这其中的时间和经济成本,应如何承担?”
nV记者试图提到她所搜集的大众的感受:
“juT方法可以慢慢探索;理念可以先行转变。有声音指出,你们这个领域孤芳自赏、门槛虚无;自己制定规则,自己评判价值。您认为这是一zhong自说自话吗?”
“当然,当然。”洛朗立刻安抚般地点tou。他在关键chu1赞同:“一个东西的价值,或许更好是建立在大众能看懂的基础上。而艺术,尤其是那些需要背景知识才能理解的古典艺术,实在是一场又一场的自我陶醉。”
他为之dao歉:“作为从业者,我必须承认,有时我的确沉浸在自己的世界里,忽略了与更广阔世界的连接。这是我的失职。”
nV记者没想要说得这么绝对,“有些确实是这样。让人觉得有距离感。”
洛朗沉Y片刻,又问:“那么,您的如此看法是源于您个人的经历吗?b如,是否曾有一些……过于注重表面形式的人或事,让您感到被欺骗或轻视?又或者,您是否更注重‘看得见’的结果,更期待把事情‘彻底弄明白’?对于那zhong……需要时间去理解、甚至本shen就留有模糊空间的把戏,会感到不安,甚至有些排斥?”
他说完,立即lou出歉意:“请原谅我的冒昧。我总是忍不住对有趣观点背后的人产生好奇,我自知这很不礼貌。”
nV记者感到被窥探的不适,尽guan他的语气始终温和。“这跟我的个人经历无关。我只是在陈述一zhong普遍存在的公众感受。”
“抱歉。请继续。”
洛朗始终安静地听着。
直到最后,当nV记者再次总结她的立场时,洛朗才叹息般地开口:
“这一定很不容易。”他说,“您的发声……需要很大的勇气。”
采访结束。摄像机已经关闭,录音笔的灯也灭了。
就在nV记者收拾笔记时,洛朗说:“一个问题,只是出于我个人的好奇。”
“当您感到不安甚至排斥时,通常会怎么zuo呢?”
nV记者皱了下眉,洛朗的问题实在是越界。
洛朗没有cui促。他安静在等,仿佛她的答案对他很重要。
“我……”她迟疑了一下,但想到这不是正式采访,“我会想把它弄明白。如果实在无法理解,或者觉得它在故弄玄虚……我可能会提出批评。”
“是倾向于剖析它的逻辑漏dong?”
nV记者说:“如果我认为它不仅是模糊,并且是用模糊来掩盖空dong,或者建立不必要的门槛;我会直接抨击它存在的前提。”
洛朗问:“空dong和门槛是指?”
“空dong……它缺乏实质内容。门槛,不帮助理解;它服务于排除某些人群。”
她的回答简洁、表面、专业,十分客观。
洛朗最终点了点tou:“谢谢您的坦诚。这对我很有启发。”
———
晚餐时分,洛朗忽然笑了。
她可真会给他惹麻烦。
她不仅自己撞得tou破血liu,还试图掀翻桌子。掀没掀翻不说,倒是先把桌上一大堆吃残食的飞虫震醒了。
这些飞虫,智识有限,对事物的复杂X毫无欣赏能力。甚至b她还要拒绝接受模棱两可的状态。
但……这场面,倒也有趣。
拜访的念tou来得急促。
是该去看看她了。
他期待着。